| الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
الوتر الحزين شخصيات هامة
العمر : 57 عدد الرسائل : 18803 بلد الإقامة : مصر احترام القوانين : العمل : الحالة : نقاط : 32784 ترشيحات : 121 الأوســــــــــمة :
| موضوع: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 24/5/2010, 01:10 | |
|
عدل سابقا من قبل الوتر الحزين في 5/11/2010, 20:03 عدل 2 مرات |
|
| |
عبير عبد القوى الأعلامى نائب المدير الفني
عدد الرسائل : 9451 بلد الإقامة : مصر احترام القوانين : العمل : الحالة : نقاط : 17867 ترشيحات : 33 الأوســــــــــمة :
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 16/7/2010, 00:22 | |
| أستاذى على الدين صاحب الوتر الحزين لقد أفضت علينا من العلم الكثير والكثير ولا زلنا مستمتعين ولما تقدم شغوفين منتظرين |
|
| |
خيثم عضو جديد
عدد الرسائل : 6 بلد الإقامة : qatar احترام القوانين : العمل : نقاط : 5133 ترشيحات : 0
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 5/11/2010, 03:25 | |
| أخي هذا الموضوع كان باسم الأستاذ إبراهيم عبدالعزيز وهذا رابطه http://ofouq.com/today/modules.php?name=News&file=article&sid=790 فهلا نسبته إلى اسم صاحبه من باب الأمانة العلمية وتاريخه الخميس 01 مايو 2003 أي قبل تسجيلك في هذا المنتدى حيث كان تسجيلك في 2008 م
|
|
| |
عبير عبد القوى الأعلامى نائب المدير الفني
عدد الرسائل : 9451 بلد الإقامة : مصر احترام القوانين : العمل : الحالة : نقاط : 17867 ترشيحات : 33 الأوســــــــــمة :
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 5/11/2010, 03:59 | |
| - اقتباس :
- وفي الختام , أذكر قول العالم الألماني نيتشة : "
إن الماضي يحمل الحاضر في طياته ويمهد للمستقبل " . فالأمة التي تفرط في ماضيها ، مع كل ما يحويه من تراث قيم وأدب سام رفيع , أي مستقبل ترجوه !!!
المصدر : الموسوعة الشعرية 2 " الشعر ديوان العرب " ، المجمع الثقأفي ، أبوظبي ، الإمارات العربية المتحدة . عام2001 أستاذى الكريم لقد وجدت المصدر مكتوب فى هذا الجزء من الاحصائية لقد قام أستاذى على الدين (الوتر الحزين ) بذكر المصر فى الجز الثانى وهذا يدلل لكم تأكيدا على السهو حين النقل فى الجزء الأول أستاذى شكرا لكم ويسعدنا تواجدكم بيننا دمت بخير |
|
| |
خيثم عضو جديد
عدد الرسائل : 6 بلد الإقامة : qatar احترام القوانين : العمل : نقاط : 5133 ترشيحات : 0
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 5/11/2010, 12:36 | |
| المصدر أختاه ليس مصدر البحث وإنما مراجع الأستاذ التي استقى منها بعض البيانات وقد ذكرها الأستاذ إبراهيم من باب الأمانة العلمية(( المصدر : الموسوعة الشعرية 2 " الشعر ديوان العرب " ، المجمع الثقأفي ، أبوظبي ، الإمارات العربية المتحدة . عام2001 )) ولا يوجد فيه البحث كبحث , لذا لزمه وضع الاسم الباحث في الجزء الأول والجزء الثاني , ولا يكتفي بمراجع الأستاذ التي أشار إليها بكلمة (المصدر) وليس هو مصدر البحث وإنما المرجع الذي استقى منه بيانات البحث .....أرجو أن تكون النقطة قد وضحت إليك وألا تذكروا كل شيء في المرة القادمة وتنسوا اسم ((الباحث أو المؤلف )) |
|
| |
الوتر الحزين شخصيات هامة
العمر : 57 عدد الرسائل : 18803 بلد الإقامة : مصر احترام القوانين : العمل : الحالة : نقاط : 32784 ترشيحات : 121 الأوســــــــــمة :
| |
| |
خيثم عضو جديد
عدد الرسائل : 6 بلد الإقامة : qatar احترام القوانين : العمل : نقاط : 5133 ترشيحات : 0
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 6/11/2010, 03:59 | |
| الاخ الفاضل الكريم
خيثم
بدايه ارحب بشخصكم الكريم في منتدي الشاعر الراحل أ/ عبد القوي الاعلامي
أشكرك على هذا الترحيب أستاذي الفاضل
تفضلت شخصك الكريم بالاشاره انه يجب للامانه العلميه ان اقوم بنسب هذا الموضوع القيم
الي صاحبه وهذا حق لشخصه الكريم لا جدال فيه
وبتصريحك أنه حق لا جدال فيه , انتهى النقاش في هذه النقطة
ولكن اسمح لي اخي الكريم بمناقشه طلبك المشروع في ذلك وطريقه عرضه
اولا / تفضلت وقلت للامانه العلميه وانا هنا لست في موضع شك او ريبه
حيث كما تفضلت وأشارت الاخت الفاضله أ/ عبير عبد القوي
أن اي موضوع يكون بقلمي ومن بنان افكاري اذيله بتوقيعي
وكما تري اخي الكريم اني لم اقوم بالاشاره من بعيد او قريب في هذا العمل بان لي حق في سطر واحد منه هذا شيء درجت عليه في مواضيعك أو في النقل أو اللصق , وهو قائم على خطأ , لأنّ المنتدى ليس حكراً على أعضائه فقط , فمن أين يعرف الزوار هذه الأمر الذي درجت عليه بينك وبين الأعضاء ( ما كان من بنيات أفكارك , توقعه باسمك , وما كان من الغير تتركه بدون مصدر )ثانيا/ تفضلت شخصك الكريم بذكر تاريخ ادراج الموضوع ثم الاشاره الي تاريخ انتسابي للمنتدي هنا
وفي هذا الامر تصريح مباشر من شخصك الكريم انني لم أخطئ في عدم ذكر المصدر فقط بل تعدي الامر هذا
والاشاره لتعمدي سرقه الموضوع وهذا اتهام ارفضه شكلا وموضوعا ليس فقط لان هذا سلوك بعيد عني كل البعد ولكن للاسباب الاتيه ايضا أستاذي الكريم أنا علي بالظاهر والله يتولى السرائر ويمكنك سؤال أي شخص متخصص في مناهج البحث عن ما فعلته , وماذا يسمى ما قمت به ؟ وذكري للتاريخ سداً لباب آخر , والحمد لله لم يفتح ذلك الباب , وهو كذلك من باب التعجب , وأنا أطلب منك أن تفرض أن لك بحثاً سهرت عليه وتعبت عليه , فتجده عند شخص ما في أحد المنتديات قد وضعه ولم يشر إلى أنه منقول (ماذا كنت ستفعل ؟ ) وماذا كنت ستظنّ به ؟ 1/ كما قلت لشخصكم الكريم انه لا يوجد شئ في الموضوع قمت بالاشاره فيه اني صاحبه الذي درج عليه عامة كتاب الإنترنت والمنتديات ( إن كان الموضوع بأيديهم تركوه , بدون اسم , وإن كان من الغير ذكروا أنه ( منقول ) حتى وإن لم يصرحوا باسم المؤلف أو الباحث , فإن ترك الموضوع دون ذكر اسم الباحث أو لفظ منقول يوحي للمطلع أو الزائر أنه موضوعك سواء أشرت أثناء المقال إلى شخصك أم لم تشر 2/
اني لم أقوم با إنشاء موضوع بحثي جديد او التقدم للحصول علي شهاده علميه واستعنت بالموضوع او باجزاء منه ولم اقم بالاشاره الي صاحبه ينبغي للمرء أن يستفيد من مناهج البحث , حتى ولو كان خارج سور الجامعات , وما فائدة العلم إن لم يطبق على الحياة عامة , فالأسس العلمية والمناهج البحثية ينبغي أن نطبقها ونعتاد عليها في كل شيء , وهذا المنتدى الإعلامي الذي ينسب إلى شاعر وإعلامي فذ , من باب أولى , خاصة وأنك من القائمين عليه , والمشرف والمدير ليس كالزائر أو العضو . 3/جري العرف في اغلب المنتديات وان لم تكن كلها بالنقل من المنتديات الاخري وفي اغلب الاحيان لا تتم الاشاره الي المصدر وهذه النقطة لا أوافقك عليها أيها الأستاذ الكريم فأنا منتسب لعدد من المنتديات ومشرف على بعضها وصاحب منتدى , وما نشترطه على الأعضاء من باب مسئوليتنا عليهم أن يذكروا عبارة (منقول ) على أقل تقدير , حتى أن أحد الشباب السعوديين , كان إذا نقل إلينا , كان يكتب تحت المقال ( ملطوش ) , وإليك بعض الإرشادات والتي سطرتها منذ زمن لأعضائي : مراعاة الأمانة العلمية في ما ينقل , فإن نقلت تكتب أنه منقول وإذا تصرفت في النص أو أضفت عليه , تكتب أنه منقول بتصرف, ويا حبذا أن تكتب المصدر ,والحذر من السرقة الأدبية والسطو على أبحاث المسلمين ومقالاتهم فلا يقل إثماً من السرقة المادية. انتهى وإن سلمت لك جدلاً أخي الكريم بأن أغلب المنتديات درج على عدم ذكر المصدر أو الاشارة إليه , فهو خطأ بين ينبغي أن نصححه لا أن نسير في ركبه ونخوض مع الخائضين فيه.
وذلك ربما يكون لقانون تلك المنتديات بعدم وضع لينك الي منتدي آخر فيكون بمثابه اعلان لهذا المنتدي المنقول عنه لا يتطلب الأمر ذلك بل ذكر الاسم أو أنني نقلته لكم أو ثناء على من قام بالتأليف أو البحث أو غير ذلك من العبارات التي أبين فيها للناس أنني (نقلت لكم هذا ). ثالثا//ما لاتعلمه اخي الكريم ان منتدي الشاعر الراحل عبد القوي الاعلامي منتدي هادف وراقي وكل من فيه لله تعالي الحمد والشكر
علي درجه عاليه جدا من الوعي والثقافه والتحضر ويقدرون جهود الغير ويحترمونه وابدا ليس منا من يقوم بسرقه شئ ونسبه الي نفسه وهذا يحتم عليكم أن تكون مقالاتكم علمية مضبوطة بشروط مناهج البحث وألا تجاروا سائر المنتديات إن أخطأت , ولست هنا بصدد تقييم منتداكم ( فمَن أنا حتى أقيمه ؟ ) ولكن أذكركم بحجم التحدي الذي أنتم فيه , فالخطأ من الشاطر بألف وقد تفضلت الاخت الكريمه الاستاذه/ عبير عبد القوي في ردها بشرح هذا الامر
رابعا/ وهو مالفت انتباهي في الموضوع ان شخصك الكريم نسبت الموضوع الي استاذنا الفاضل/. إبراهيم عبدالعزيز عثمان
وهو بتاريخ1 مايو2003
وتفضلت الاخت الفاضله الاستاذه/ عبير عبد القوي بعرض تاريخ اقدم مما تفضلت شخصك الكريم واشرت وفي هذا توثيق اكبر لمعلوماتك من اختنا الكريمه لأن هذا تخصصها أي تاريخ قدمته الأخت عبير , بعبارة أخرى أرجو أن تشرح العبارة التي تفضلت بها أستاذي الكريم فهذه مراجع الأستاذ , سبحان الله لا تستطيعون التفرقة بين الالمرجع والبحث ؟؟؟؟ واخيرا.. استاذي الفاضل
اود الاشاره الي شئ صغير وهو ان منتدي الاعلامي بكل اعضائه يعلم اني غير متخصص في هذا الامر
وبالتالي الجميع يعلم استحاله ان يكون هذا العمل الرائع بقلمي
هذه النقطة كيف يعرفها الزائر والعابر
وفي كل الاحوال اعتزر كل الاعتزار للسهو والخطأ في عدم الاشاره للمصدر أستاذي الفاضل (( لقد أدخلتني في حيرة من أمري , فلم أعلم أن ما قمت به هو سهو كما أشارت إليه الأخت وأشرت إليه أم هو (( أن ما درجت عليه بذكر اسمك إن كان المقال مقالك وبعدم ذكر الاسم إن المقال للغير , أو إن كان يستحيل أن ينسبه إليك الأعضاء )) أو كان مجاراة لغالب المنتديات كما ذكرت , أو أنك تعمدت عدم ذكر الاسم بسبب أنك لم تتقدم بالبحث للحصول على شهادة علمية ..الخ أو لأن الموضوع لا يشير إلى شخصك من قريب أو بعيد , في الحقيقة ضاع عذرك الحقيقي بين كل ذلك وأدخلتنا في حيرة , فهلا أشرت إلى سبب واحد وينتهي الموضوع. فكل ما في الامر أني قمت بالنقل لذياده اعداد الاخوه المنتفعين منه وهذا ما اعتقده في استاذنا صاحب الموضوع
ان شخصه الكريم ادرجه عبر الشبكه العنكبوتيه ليستفيد منه اكبر قدر من الناس وما كنت انا الا اداه بسيطه اعانته علي ذلك ابتغاء مرضاه الله تعالي
واخيرا اتوجه الي المولي عز وجل الا يؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا
خالص الشكر والتقدير لشخصكم الكريم
(ملحوظه هامه)
هذا الرد كنت قد اعددته دون ان ارجع الي الجزء الثاني من الموضوع واري كما تفضلت واشارت الاخت الاستاذه عبير
انني قد قمت فعلا بالاشاره الي المصدر
وفي هذا كل الوضوح للاشاره الي المصدر الذي قمت منه بنقل الموضوع
إن المصدر المذكور ليس هو مصدر البحث , إنما مصدر بيانات الباحث بمعنى أدق (المرجع ) ويستحيل أن تكون نقلت البحث من هذا المصدر , لأنه بكل بساطة لا يوجد فيه هذا المقال وأتحداك أن تخرج المقال من ((الموسوعة الشعرية 2 " الشعر ديوان العرب " ،)) يعني بكل بساطة أنك لم تنقل الموضوع من هذين المصدرين لاستحالة وقوع ذلك.
اخي الفاضل الكريم
أ/ خيثم
رويدك اخي في ردودك
ردك الاخير به شئ من التعالي واصدار الاوامر و تعليمنا ما نقوم به وما لا نقوم به
فتلك لهجه غير مستحبه في الحوار والنقاش أي أوامر في كلماتي ((أرجو أن تكون النقطة قد وضحت إليك وألا تذكروا كل شيء في المرة القادمة وتنسوا اسم )) فكلمة أرجو صارت عندكم من الأوامر (يا سبحان الله )
فكل من يعمل في اداره المنتدي هنا ليس بمبتدئين اوممن يعملون بجهاله ودون وعي
ولولا ان في الموضوع افاده كبيره للأخوه الباحثين في هذا الامر لقمت بحذفه اتقاء للجدال الذي لا طائل
منه رغم احترامي الشديد للموضوع وصاحبه
واقول واكرر لا يوجد سطرواحد في الموضوع يشير اني صاحب الموضوع
بل اني اوضحت مصدر النقل
وهنا تواصل في ذكر الخطأ ولا تفرق بين المرجع ومكان وجود البحث
وليس من الفطنه ان يشير السارق علانيه الي المكان الذي سرق منه
علما ان الموضوع قد نقلته كاملا دون ذياده او نقصان بحرف واحد أنقصت اسم الباحث والمؤلف
عفوا بعد كل هذا لا اجد مجالا هنا للنقاش والجدال بعد ابراز كل الملابسات لشخصك الكريم
وخاصه ان في ردود الاستاذه الفاضله/ عبير عبد القوي
كل سبل الاقناع واظهار حقيقه الامر
وردي فقط لتأكيد ما تفضلت واشارت اليه
وقد قمت بالاشاره الي صاحب الموضوع احقاقا لجهده وحفاظا علي ملكيته الفكريه
ونزولا لمطلب شخصكم الكريم
خالص الشكر والتقدير
أخيراً ( أذكركم بأن سياسة الحذف أو الإغلاق أو الإيقاف هي سياسة الضعيف , وحاشاكم أن تكون سياستكم )) |
|
| |
الوتر الحزين شخصيات هامة
العمر : 57 عدد الرسائل : 18803 بلد الإقامة : مصر احترام القوانين : العمل : الحالة : نقاط : 32784 ترشيحات : 121 الأوســــــــــمة :
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 6/11/2010, 21:14 | |
| الاخ الكريم
أ/ خيثم
فندت لشخصكم الكريم كل الملابسات
واعتزرت للخطأ الغير مقصود
واعدت الحق لا اصحابه با اضافه اسم استاذنا الفاضل صاحب البحث
واراك اخي لا تريد الاقتناع
اما عن المكان الذي قمت منه بنقل البحث وشخصكم الكريم تحداني با ان يكون موجودا فيه
فها هو المكان
http://www.aljameah.com/d/b/alngd/103/13.htm
http://www.aljameah.com/d/b/alngd/103/14.htm
ولشخصك الكريم العوده للموضوع في الموسوعه لتري بنفسك نهايه الموضوع انتهي بماذا
لن تجد به سوي ما نقلت نصيا
(المصدر : الموسوعة الشعرية 2 " الشعر ديوان العرب " ، المجمع الثقأفي ، أبوظبي ، الإمارات العربية المتحدة . عام2001)
ونهايه الامر انت تتعجب من قولي وانا بدوري اتعجب فيما يريده شخصك الكريم بعد اعتزاري وبعد اضافه اسم استاذنا الفاضل/ ابراهيم عبد العزيز
فلم يعد لدي شئ اخر افعله
واكتفي في كل ما قلت من ردك بشئ واحد
ان الله وحده أعلم بالسرائر وما تخفي النفوس
اما عن قول شخصك الكريم
(هذا شيء درجت عليه في مواضيعك أو في النقل أو اللصق)
فهل معني هذا الكلام ان شخصك الكريم متتبع لكل اعمالي وحكمت عليها انها قص ولزق؟؟)
وفي ذات الوقت وضحت ان شخصك الكريم لايمكنك تقييم المنتدي
ومع ذلك اعطيت لشخصك الكريم الحق في الحكم علي كل اعمالي في عباره واحده
في اجابتك عن هذا السؤال الكثير والكثير
فمن الواضح ان الامر يتعدي نقلي لموضوع
وفي انتظار كيف سينتهي هذا الامر
وعن قول شخصك الكريم عن سياسه الحذف او الغلق بالفعل اخي كلامك في محله الصحيح
فتلك سياسه العاجز وكما تري شخصك الكريم ان ردودك كما هي وبدون نقصان حرف واحد ولشخصك
الكريم ابداء ما تري ولنا الرد علي كل ما تتفضل به
وختاما
لشخصك الكريم كل الشكر والتقدير
|
|
| |
خيثم عضو جديد
عدد الرسائل : 6 بلد الإقامة : qatar احترام القوانين : العمل : نقاط : 5133 ترشيحات : 0
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 7/11/2010, 10:23 | |
| أيها الأستاذ الفاضل : يبدو أنك لا تفهم كلامي ولا ما أسهبت فيه من شرح واسترسلت لك من توضيح
وفرقت لك بين ( المرجع ) و بحث الأستاذ , فحضرتك قلت
لقد نقلت له وذكرت المصدر (المصدر : الموسوعة الشعرية 2 " الشعر ديوان العرب " ، المجمع الثقأفي ، أبوظبي ، الإمارات العربية المتحدة . عام2001)
وأنا تحديتك أن تكون قد نقلت البحث من هذه الكتب المشار إليها أعلاه بالمصدر, لأن بكل بساطة لا يوجد فيها بحث الأستاذ , لأنها مراجع البيانات . وأنت تكرر وتقول ( نقلته من مصدر أقدم مما ذكرت , وفيه زيادة وتؤثيق لمعلوماتك , كما أفردت الأخت عبير )
أما ما ذكرته أنابهذه العبارة (( هذا شيء درجت عليه في مواضيعك أو في النقل أو اللصق ))
فأنا استشفيته من كلامك (( أن اي موضوع يكون بقلمي ومن بنان افكاري اذيله بتوقيعي فكان فهمي له كالتالي: فأنت درجت على هذا الشيء إذا كان الموضوع من بنان أفكارك ذيلته بتوقيعك وإن كان من الغير تركته بدون ذكر اسم ))
هذا ما فهمته من كلامك , فإن أخطأت الفهم , ممكن توضح لي , أما النقل فيكون بأداة النسخ واللصق أليس كذلك , التي لا عيب فيها إن كانت بالشروط العلمية المتبعة. وأنا ألجأ إليها فانسخ وألصق ما أراه يفيد الأعضاء , وأذيله باسم صاحبه أو بعبارة (منقول ). فليس إذن النسخ واللصق (مسبة أو شتم أو عار )
على العموم : الموضوع بالنسبة لي قد انتهى , بما قمت به من اعتذار وتعديل للموضوع وإدراج اسم أستاذي الفاضل , وكما يقال (( حصل خير )). ولا أريد شيئاً آخر |
|
| |
الوتر الحزين شخصيات هامة
العمر : 57 عدد الرسائل : 18803 بلد الإقامة : مصر احترام القوانين : العمل : الحالة : نقاط : 32784 ترشيحات : 121 الأوســــــــــمة :
| موضوع: رد: الإحصاء فيما كتبه الشعراء 2 7/11/2010, 15:53 | |
| خيثم
على العموم : الموضوع بالنسبة لي قد انتهى , بما قمت به من اعتذار وتعديل للموضوع وإدراج اسم أستاذي الفاضل , وكما يقال (( حصل خير )). ولا أريد شيئاً آخر
أخي الكريم
أ/ خيثم
بتلك العباره من شخصك الكريم اعتقد ان الامر قد بات منتهيا
وكل الشكر لشخصك الكريم علي الدروس التي تعلمتها من الحوار معك
وأعود في نهايه الامر اكرر ترحيبي بشخصك الكريم راجيا الا تكتفي بما حدث في هذا الموضوع وان
يكون تواجدك في المنتدي فعالا ومثمرا بنشر ابحاث ومقالات وموضوعات يستفاد منها رواد الاعلامي
بارك الله فيك
خالص الشكر والتقدير |
|
| |
|