الشاعر عبد القوى الأعلامى
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةالأحداثموسوعة الأعلامى الحرةأحدث الصورالتسجيلدخول

شاطر
 

 دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
radwan
عضو نشيط
عضو نشيط
radwan

ذكر
عدد الرسائل : 216
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 6064
ترشيحات : 3
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime7/11/2008, 20:06

دروس مفيدة عن أدوات الخط العربي( الحبر , القلم , الورق )

[size=25][size=12]بسم الله الرحمن الرحيم[/size]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومغفرته
هذه بعض المواضيع عن ادوات الخط العربي التي اتمنى لكم الإ ستفادة منها



[size=21]الحبر والقلم والورق




دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي KALEM


مما لاشك فيه اخي العزيز ان الكتابة بالقصبة على الطريقة التقليدية التي اتبعهاكبار الخطاطين لها عدة ميزات اهمها تجلي جمالية الخط وفق النسق الانسيابي للكتابةالطبيعية التي تبرز استدارة القلم والتفاتاته الخلابة في تكوين شكل الحروفوتلاصقها
ولجودة القلم وطريقة استعماله تأثير بالغ في بروزجمال الخط وبراعةالخطاط وتتطلب معرفة جودة القلم تجربة ودراية في هذا المخاض
وتتأثر نوعيةالقصبة تكوينياُ بتأثر مناخ زرعاتها جغرافياً بما يلائم استعمالها في الكتابةفالقصب الايراني وذلك حسب تجربتي الشخصية هو من احسن انواع قصب الكتابة ( مثل القلمالدزفولي الذي يتم تخميره في مواد خاصة لعدة سنوات حتى يغدو صلباً ومتميزاًللكتابة) وقد تباهى الكثيرون من الخطاطين الكبار بامتلاكهم اقلام ذات امتيازاتعالية من القصب الايراني ومنهم على سبيل المثال خطاطنا الكبير المرحوم هاشم محمدالبغدادي الذي كان يحتفظ بمجموعة طيبة من هذه الاقلام.
وللقصبة قدسية خاصة فينفوس الخطاطين لما لها من دلالات عرفانية وصوفية في كتابة الآيات القرآنيةوالاحاديث النبوية الشريفة

ولاعداد القصبة مبادئ عامة اهمها ان يكون السكين المستعمل غير مقوس اي يفتقد الانحناء على امتداد حواف شفرته وذلك لبرئ زوايا القلم بتساو واحد لرأسيه وتشبه حالة السكين من هذه الناحية بحالة سكاكين الكاتر في تساوي اضلاعه



وتدخل صناعة السكاكين الخاصة بقط القلم ضمن المهن الاحترافية وتمتاز مدينة زنجان الايرانية وهي مركز محافظة بهذا الاسم بصناعة هذه الاقلام التي يتوافد على اقتنائها من هناك مشاهير الخطاطين

ويتم قط القلم باستعمال السكين بمسكه باحكام في قبضة اليد بسحبة مقوسة من الاعلى للاسفل وذلك بتكوين انحناء بطول قدره تقريباً قطر القلم المستخدم ومن اسرار هذا القط هو تحديد طول الانحناء بما يلائم حالة يد الخطاط فكلما كانت يد الخطاط كبيرة فالافضل زيادة حجم التقويس وكلما كانت يده صغيرة قلت هذه المساحة وذلك للسيطرة على قوام القلم وترويضه عند المشق

وتخضع زوايا قط رؤوس الاقلام لما ينسجم مع نوعية الخط المراد كتابته فزاوية القلم في خط الثلث تكون بميلان يقدر بـ 35 درجة

ويكون قط الزاوية بوضع رأس القلم على قطعة صلبة ومن ثم وضع السكين بامتثال عمودي عليه بعد تحديد الزاوية وتحميله بضغطة قوية تلائم قوة القلم مما يقضي الى قط الزاوية بضربة واحدة

تحدد اطراف القلم بحافة السكين لازالة القشورالزائدة من حولها بعدها يجب وضع شقاً بين رأسي زاوية القلم ويسمى هذا بـ فاق القلم ومنه يتكون مجرى انسياب للحبر اثناء الكتابة فتتسع مجراه تلقائياً بالضغط على القلم عند الضرورة مما ينسجم ومقدار الحبر المطلوب في الكتابة دون تسبب في الانقطاع كما تشكو من ذلك
فكلما كبر حجم القلم المستعمل ازدات الحاجة لهذا الشق في انسياب الحبر المطلوب ويقل حجم الشق بصغر القلم حتى يكون الخطاط في غناء عنه عند استعماله للاقلام الخفية وهي اقلام صغيرة جدة
وهناك قشرة يجب ازالتها من سطح رأس القلم لتشبه الظفر في رأس الاصبع وهي مساحة تحفر لاختزان الحبر الذي يتدفق منها الى رأس القلم
واعلم اخي مقط ان القلم يجب ان يغمس في المحبرة بقدر الحاجة في مشق الحرف فحين تتسع معالم رسم الحرف وجب تحميل القلم كمية اكبر من الحبر عند التغميس لتفادي الانقطاع وهذا امر يتمكن الخطاط منه بالتمرس والتجربة






وعليك ان تنتبه لوضع المحبرة ونوعية الحبر المستعمل فلابد من وضع خيوط البريسم فيها بعد غسلها بالماء الدافئ وهذه العملية تساعد على انتقاء القدر المطلوب من الحبر عند غمس القلم في المحبرة

واما الحبر فهو نوعان نوع يصنع من المواد الكيمياوية وهو حبر لايوصى به وغالباً مايتم استيراده من الدول الاجنبية اذ لاتتلائم تركيبته المصطنعة مع طبيعة الخط وجماليته

ونوع يصنع يدوياً من بعض النباتات وهو متلائم بتركيبه النباتي الزاهي مع مشق الخطوط اليدوية ويعرف عند العامة بالحبر العربي

والحديث في صناعة الحبر يستلزم شرحاً مفصلاً قد اتطرق اليه في المستقبل ان شاء الله

واما ورق الكتابة فيفضل ان يكون من النوع المصقول والسر في تطابق الحبر مع الورق يكمن في استعمال حبرتشدد غلظته مع ازدياد الصقل في الورق والعكس هو الصحيح فلو استعملت ورقاً عادياً غير مصقول وجب عليك استعمال حبر رقيق يتلائم مع ارضية الورقة ولا تنسى ان الحبر يرقق بسكب كمية حسب الحاجة من
الشاي ( غير المحلى طبعاُ ) في المحبرة

منقول عن الأستاذ علي البغدادي


صناعة الحبر العربي





دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي HIBR




اولا تاتي بالهباب السخام ) ان افضل انواع السخام او الهباب
هو هباب نوى الزيتون المحروق)


الهباب هو
سواد الدخان المتبقي من حرق النفط او الغاز



ممكن تجده عند تنظيف سخاناتالماء الغازية

ثم تأتي بهذا السخام وتنقيه بواسطة قماش الشاشالطبي

وتأتي بالصمغ العربي

وتضع كمية منه في وعاء فيه ماء بحيث يغطي
هذا الماء الصمغ بقليل

ويفضل ان يكون الماء مقطرا أي خالي من الأملاحوالشوائب

وتتركه لمدة يوم وحسب الوقت حتى تراه وقد يصبح كالعسل أو الدبس بعدأن يكون قد ذاب ثم تصفيه أيضا بقماش الشاش لكي تتخلص من الشوائب

ثم تأتيبهاون ( مدق ) حديدي أو زجاجي

وتأخذ كل أربعة ملاعق من الصمغ المصفى السائلتقريبا وتضعها في المدق

ثم تاخذ ملعقة من نفس الحجم وتضيفها إلى الصمغ داخلالمدق

وتكون الكمية حسب استطاعتك ولكن وفق هذا القياس

وتاخذ بالسحن( المزج ) داخل المدق بالأداة ويكون بشكل جيد جدا

ومن ثم تدق كثيرا بين فترةوأخرى ومن ثم السحن

وطبعا تستمر بالدق والمزج قدر استطاعتك وليكن ذلك ساعةكل يوم او اكثر وحسب وقتك دون أن تعرض المزيج لأي مصدر حراري وكلما كان الدقكثيرا نحصل على حبر جيد واحذر من الدهونات أن تلامس المزيج

وبالتالي كلماتشعر أن المزيج تيبس ممكن أن تضيف الماء الصافي لتستمر بالدق

وهكذا عليك أنتكثر من الدق والمزج حتى ولو تجد من يعاونك
وبالنتيجة وبعد 4 ساعات من الدق المتواصل أو المتقطع تتفحص الحبر

ومن ثم تواصل والنتيجة تكون رائعةإذا ما كان الدق يأخذ وقتا طويلا من الساعات وبعد ذلك تجرب الحبر وطبعا عليك أن تعرف طريقة الفحص

أي أن تاخذ كمية قليلة جدا برأس القصبة وتسحب سحبة علىورق مصقول

فكلما كانت السحبة طويلة كان الحبر جيدا وهكذا وأيضا أن تكونالسحبة نظيفة اي بدون ان ( يلتم ) او ينقبض الحبر الى داخل السحبة المنجزة مما يتركوكان الحبر متقطع
يجب أن يكون تدرج الحبر مع استمرار السحب واذا شعرت ان الحبر يطاوعك
ضعه في زجاجة محكمة بعد ان تكون قد عرضته لاشعة الشمس يوماو يومين حتى لا يتعفن عند اغلاق الزجاجة
وعندها تكون قد اعددت المحبرة ذات الفتحة الواسعة

طبعا يكون داخل هذه المحبرة او ما تعرف ( الطرة ) قليل منخيوط الحرير (البريسم ) للنصف او اقل



ويكون البريسم قد غسل جيدا بالماءوالصابون تحسبا من ان يحتوي على بقايا دهون

وتضع داخل الطرة مسمار صغير كييؤكسد الحبر مع مرور الوقت ليكون اكثر عتامة ، وكلما ترى ان الحبر جف فقط تضع الماءفيها
وبكمية لا تؤثر على درجة قتامة اللون كثيرا وكلما مر الوقت على المحبرةيكون الحبر اكثر عتمة
واذا شعرت ان الحبر لا ينفع معه الماء تضع قليلا منالزجاجة الكبيرة والحاوية ايضا على البريسم
تضع قليلا من الحبر داخل الطرة

لذلك تجد أن الخطاطون يتنافسون بقدم طراتهم لأنها تخرج حبرامعتم وان طالت سحباته.



(منقول عن الأستاذ طلال عبدالرزاق
[/size]
[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
radwan
عضو نشيط
عضو نشيط
radwan

ذكر
عدد الرسائل : 216
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 6064
ترشيحات : 3
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime7/11/2008, 20:07

صناعة حبر الأرز




دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي HIBR


نأتي ربع كيلو رز أبيض نبلل الرز بقليل من الماء ثم ننشره حتى يجف ثم يوضع في قدر على النار بدون أي ماء .. نحمصه حتى يسود كالفحم ثم نبقيه في الإناء إلى أن يبرد

نأتي بمصفاة ( مشخل صغير ) ونضع عليها قماش خفيف ونضعها فوق إناء أو كأس ثم نضع الرز المحمص في المصفاة ونأتي ب3 كؤوس ماء وننقظ بالماء على الرز الموجود في المصفاة



ماينزل لنا من المصفاة في الإناء هو الحبر
إذا أردنا زيادة لون الحبر أي تغميق اللون
نرفع قطعة القماش مع الرز ونبقيه حتى يجف الرز ثم نعاود وضع القماش مع الأرز فوق المصفاة والإناء ولكن هذه المرة نصب الماء بدون تنقيط .


وأرجو لكم التوفيق في صناعة هذا الحبر
الموضوع كتبته نقلا عن الأستاذ الخطاط خضير البورسعيدي

حبر الحصى الأسود




دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي HIBR


حبر الحصى الأسود (حصى جوز)


الخطوات : نغلى الشاى ثم نصفيه ثم نعمل صرة من حصى الجوز و نضعها فى الشاى ثم نضعها على النار مرة أخرى ليغلى



فينزل السواد من السرة ثم ترمى الصرة لأن ما بها من شوائب هو الذى يبقى
بعد ذلك يوضع صمغ عربى على المحلول ليثبته

هذه هى الطريقة العلمية أما الطريقة البلدى
فهى ما كنت اعملها و هى انى كنت احضر الماء سواء بارد أو ساخن حسب راحتى

و اذيب فيه حصى الجوز اذابة تامة و أكتب بعدها على طول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
radwan
عضو نشيط
عضو نشيط
radwan

ذكر
عدد الرسائل : 216
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 6064
ترشيحات : 3
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime7/11/2008, 20:09

حبر الزيتون





دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي HIBR


يتم طريقة تحضيره بحرق الزيتون جيدا فى وعاء من فخار و يفضل أن يكون محكم الاقفال. و يوضع فى فرن عند الخباز لمدة تقارب ال 15 ساعه
و بعد اتمام الحرق يؤخذ ما يتبقى من الرماد الأسود الحالك .


[center]حيث يتم مزجه مع الصمغ العربى بنسبة تراوح ما بين 35% أو 40&
ثم يمزج بالماء , و يترك من اسبوع إلى عشرة أيام فى الظل
و لا مانع من أن يرش عليه بعض من الهباب الأسود لزيادة حلكته فنحصل إذ ذاك على حبر لماع.


[center][center][size=21]حبر القهوة
[/size]


[/center]





دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي HIBR
[size=12]نأخذ كمية صغيرة من القهوة (النسكافيه)و نعجنها مع ما يناسبها من الصمغ العربى المذاب,
[/size]

[size=12]ونستمر فى عملية المزج لمدة نصف ساعة, ثم نضيف إليها الماءالحار تدريجيا, فنكتب بها فإذا كانت الكتابة سهلة, و اللون بنيا متدرحا من الغامق إلى الفاتح , يكون الحبر قد نضج و أصبح جاهزا للإستعمال.
[/size]
[/center]
[size=12]

و هذا الحبر يصلح فقط للخط الفارسى مع الإشارة إلى ضرورة أن يكون كاتب هذا الخط و لا سيما باللون البنى متمكنا من فنه(إذ أنه لا يمكن استخدام الرتوش فى كتابة الخط الفارسى الذى يوجب أن تتم الكتابة من ضربة القلم الأولى التى هى فى نفس الوقت الضربة الأخيرة.

و تكتب به فى الفارسى بقلم عريض لتبيان التدرج اللونى الذى يكسبها الجمال الراقى .

و اشهر من أطلعنا على كتاباتهم بهذا النمط . مجموعة من الخطاطين الفرس أمثال مير عماد الحسنى و مشكين قلم و محمد على البهائى و غيرهم من الفرس

و كما نرى فى لوحات المعاصر اوزجاى من خطوط بالثلث

منقول
[/size]
[/center]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد عبد القوى
مشرف
مشرف
محمد عبد القوى

ذكر
عدد الرسائل : 7866
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Office10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 15486
ترشيحات : 10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime7/11/2008, 20:36



على هذا الموضوع القيم radwan شكرا للاستاذ

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم عبد القوي
__________
__________
أكرم عبد القوي

ذكر
العمر : 57
عدد الرسائل : 23180
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 3011
نقاط : 36952
ترشيحات : 136
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 411

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime9/11/2008, 00:11

بارك الله فيك

وجزيت عنا خير الجزاء


وتقبل الله منكم ومنا صالح الأعمال



.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قطرة ندي
عضو نشيط
عضو نشيط
قطرة ندي

انثى
عدد الرسائل : 214
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 110
نقاط : 6264
ترشيحات : 0
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime14/11/2008, 23:59

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Wh_10104491
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رأفت الجندى
المدير الإداري
المدير الإداري
رأفت الجندى

ذكر
العمر : 64
عدد الرسائل : 9511
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : الفيوم
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي S3eed10
نقاط : 13060
ترشيحات : 29
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime27/11/2008, 13:54

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Islamup.com-2d09693f70
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alalamy1.yoo7.com/montada-f27
radwan
عضو نشيط
عضو نشيط
radwan

ذكر
عدد الرسائل : 216
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 6064
ترشيحات : 3
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime16/2/2009, 17:15

شكرا لك أستاذ محمد عبد القوى على مرورك القيم سعادتى بك غامرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
radwan
عضو نشيط
عضو نشيط
radwan

ذكر
عدد الرسائل : 216
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 6064
ترشيحات : 3
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime16/2/2009, 17:17

شكرا لك أستاذ أكرم عبد القوى على مرورك القيم سعادتى بك غامرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
radwan
عضو نشيط
عضو نشيط
radwan

ذكر
عدد الرسائل : 216
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 210
بلد الإقامة : مصر
احترام القوانين : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي 111010
العمل : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Profes10
الحالة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Mzboot11
نقاط : 6064
ترشيحات : 3
الأوســــــــــمة : دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Awfeaa10

دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي Empty
مُساهمةموضوع: رد: دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي   دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي I_icon_minitime16/2/2009, 17:19

شكرا لك أستاذ قطرة ندى على مرورك القيم سعادتى بك غامرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي
استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
 مواضيع مماثلة
-
» دروس مفيدة عن ادوات الخط العربي
» روائع الخط العربي (أنواعه وصور توضح كيفية كتابته)
» ادوات الاكل واعدادالطعام حديثة جدا
» موسوعه ادوات المطبخ والسفره
» ادوات مطبخ حديثة ومريحة

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الشاعر عبد القوى الأعلامى :: المنتديات العلمية والتعليمية :: المنتدى التعليمي-
انتقل الى: